跟着京剧大师陈少云，品味麒派艺术的波澜壮阔

京剧电影《萧何月下追韩信》导赏分享会

鲁肃（左）、陈少云（中）、陈瑜（右）

6月10日文化和自然遗产日，也是截至今年雨水最多、雨量最大的一天。说实话，直到活动开始前，大不同君还担着老大一颗心，怕大雨浇熄了大伙儿来参加京剧电影《萧何月下追韩信》点映+导赏分享会的劲头。

活动开始的时候，看着满腾腾的剧院，大不同君认真感受到了粉丝们热爱京剧，热爱陈少云老师的心情。那天的电影活动结束了之后，大不同君收到很多粉丝反馈：整个活动比想象的还要好！

大不同君觉得非常高兴，这个“导赏+观影”的组合比起单听分享会或单看电影，确实叠加出了超越1+1的效果，让小伙伴们直达京剧这门艺术的核心，真是好得不能再好了！

大雨浇不息粉丝的热情！

陈瑜：对于麒派艺术，很多人有两个误解，第一个误解说，周信芳大师的嗓子很哑，所以就有这样的一种说法：嗓子不好的演员才学麒派。对于这样的观点，不知道两位怎么看？

陈少云：其实很多人都有这是一个误解，感觉非要嗓子很嘶哑，才能学麒派。周信芳大师的很多学生，嗓子非常好，比如说高百岁、陈鹤峰、李如春（以上均为京剧老生）等等，都是好嗓子，以及后来演威虎山的童祥苓、沈金波（均为京剧老生）也都是好嗓子。周大师教戏的时候，他们在台上演，周大师在台下看，非常高兴。因为周大师就希望有好嗓子学他，他不希望有好嗓子憋哑了嗓子学他，他是最不喜欢的。

鲁肃：刚刚师父长说了关于麒派的唱腔的问题，其实这一点是很多年来很多戏迷争执的一个点。有一句话叫说，你如果能够扬长避短，你是一个好演员；你如果能够扬长补短，那你是一个艺术家；你如果能把短处变成长处，你就是大师。周信芳先生就是这样一个败中取胜的大师。

当时有些小报也骂过周信芳，说他这个嗓子不是一块演员的料。但就是这样一个嗓子，他唱成了麒麟童，唱成了上海的一个标杆，唱成了“南麒北马”（“南麒”是指南方的麒派——麒麟童周信芳，“北马”是指北方的马派——马连良）这样一个大的老生流派。所以说周信芳先生当时针对这个嗓音问题教导他的学生说，怎么学麒派？把剧本弄懂，把人物弄通，以自己的条件学麒派。

其实任何一个流派都是这样的，嗓子哑与不哑不重要，你身体中不但有大师的灵魂，还得有你自己的灵魂。世界上没有两片相同的树叶，也没有两个相同的人，你必须把大师揉碎了变成你，你不能把你揉碎了想变成某个大师，那你永远做不到。

陈少云老师演唱《好一个聪明小韩信》

陈瑜：麒派非常讲究文武双全，陈老师告诉我说，小时候选择麒派，就是因为可以连唱带做，特别有意思。但是这连唱带做，特别有意思的背后，需要演员有非常扎实的基本功。

陈少云：我七八岁开始学戏，那时候是学余派，但是我更偏重于做功戏。做功戏也就是文武老生戏，南麒北马关外唐（“关外唐”是指东北地方的唐派——唐韵笙），都是以做功老生为主导的，不但能唱，还有表演，要能唱念做打，所以小时候我爱看做功老生戏，做派比较多的，比较过瘾。

作为老生，不仅要有唱功，而且要有武底子，要说麒派很难就难在这儿。麒派要求你很全面的，没有这个武底子，你就别动麒派戏。唱麒派戏，每一出戏没有不累的。你唱一出麒派戏下来，你说你不累，那你就没有用心去唱。

唱麒派不管什么人物、什么剧情，你首先自己要感动，才能感染观众，所以我们小时候练功啊，毯子功、把子功都是经常练的，还有老生髯口，甩发，各方面功底都要练。没有这方面功底，唱不好麒派戏。

戳视频，看《萧何月下追韩信》宣传片，感受陈少云老师的超强功力！

陈少云：吊毛、抢背、僵尸、扑虎、像墙一样倒下去、屁股坐、跪步，其实都是做功老生的基本功。

鲁肃：这次师父肋骨受伤就是因为台上有一个“抢背”。台上的突发情况很多，幼功再好的人毕竟已经到达这个年龄了，有时候万一没掌握好，没有再来一次的机会，就这样受伤了。所以我觉得师父已经快七旬高龄了，这些技巧以后台上能不走就不走了，还是得保护好自己啊！

陈瑜：我们知道麒派特别讲究人物的刻画。这里存在第二个误解，大家会说麒派可不就是吹胡子瞪眼么？很多人说麒派就是夸张，对这样的观点，作为麒派的传承人，二位是怎么看的？

陈少云：我觉得麒派戏是最讲究节奏感，它的节奏该强烈的时候必须要强烈，该温柔的时候它必须要细水长流。麒派戏讲究台上一个“真”，用真情实感去展现人物，人物该激动、该愤怒的时候，表演就是强烈的。

为什么说周大师的戏一上台就能引发观众的情绪，特别有感染力？观众看他的戏，心情非常激动，而且念念不忘，就是麒派戏的魅力！

鲁肃：其实不光麒派是这样的，京剧当中任何一个行当、一个流派，都是以刻画人物为最终目标的，只是它们的手段有所不同。麒派可能偏壮美，偏浓墨重彩。麒派就是吹胡子瞪眼，这种说法不准确。有一种说法我特别赞同，就是说年轻人喜欢麒派的强烈，中年人喜欢麒派的丰富，老年人喜欢麒派的深沉，周信芳先生就是这样一个博大的艺术家。

戳视频，看鲁肃展示麒派千人千面的演绎精神，时长07：29

鲁肃表情包

麒派背后都有戏

师父给徒弟打锣鼓点儿，这是中国特有的“B-Box”

陈瑜：作为麒派的传承人，我特别想问一下二位，你们会觉得整个麒派艺术，它到底传承了一种怎样的演剧精神？

鲁肃：麒派的演剧精神特别简单，就是以歌舞演故事，以唱念做打为我们的工具，传达给大家真善美的一种审美取向。

我记的宗白华先生的书里说过，美分为两类，一类叫做秀美，一类叫做壮美。京剧当中两个代表性人物，梅兰芳就是秀美，麒麟童就是壮美。所以一梅一周两个大师是对美的一个非常非常棒的一个诠释。我有一句话老是跟人家说：你可以不了解京剧，你也不喜欢京剧，但是你一旦了解，你就喜欢，一旦喜欢，就是一辈子。

陈老：你想学麒派，你必须要喜欢它，必须爱它，你才能努力去学它。我从小就喜欢麒派戏，感觉戏比天大，可以说学麒派的时候废寝忘食。有时候走在街上想着麒派戏里头的这个动作、这个念白、这个唱腔，就能忘乎所以，情不自禁地手舞足蹈起来。麒派是讲究全方位的表演，唱念做打、手眼身法步，它是样样精道。所以你没有这个这种痴迷的程度，你就不会对这个艺术去那么钻研。你只有喜欢，你才能去钻研。

陈瑜：说到京剧电影，我们首先第一个问题还是要问滕导：因为京剧是一个写意的艺术，而电影它是一个写实的艺术，您怎么能够把这两个不同的艺术门类融合在一起呢？

滕俊杰：要将京剧和电影结合得好，既能够传递京剧的神韵，又能够表达电影这种写实的、能够传递给每个观众切身感受的要求，这是一个很痛苦的过程。

第一部中国电影是1905年谭鑫培先生的《定军山》，是一部无声电影。其实电影和京剧从一百多年前就开始结缘，也开始了中国电影的整段历史。但一直到现在，虚和实的结合还是一个问题。所以我们是在摸索，在前人的基础上做了一些新的尝试。不能说做得很好了，但是有了新的尝试。

如何把一部京剧电影拍得既有韵味儿，又有直达观众心灵的这样一种视觉、听觉的效果，我们整个团队都在研究。包括也请教了陈少云老师，在第一部京剧电影《霸王别姬》中也请教了尚长荣老师、史依弘老师，还有我们京剧院的院长们。我最终得出了这么一个结论：还是坚定不移地要以京剧为本、电影为用，该虚的时候必须实，该实的时候才运用实，虚实结合。

如果全部是虚拟的，我想很多不是戏迷的观众，特别年轻观众，可能会有一点看不懂，如果给外国朋友看，可能更加会一头雾水。但是太实的话更不行。京剧的神韵和想象力是它的艺术核心，如果把它全部瓦解了，拍得很实的话，那不是京剧，那是你对京剧的一种犯错。所以这两者怎么结合，我们在电影里面做了一些尝试，我们是努力了，但这个问题我始终认为还没有解决好，我们还得解决下去。

导演滕俊杰全神贯注，为电影拍摄倾注了大量心血

陈瑜：从导演的角度，您能告诉我们观众，您觉得京剧电影《萧何月下追韩信》有一些什么特别好看的看点吗？

滕俊杰：看点有好几方面。第一个方面，是能够完整地感受一下周信芳大师的麒派艺术。这部戏是周信芳先生系列演出当中的打头炮的看家戏，上来就能吸引观众、吸引市场的。

第二个值得看的，就是陈少云老师本身了。这是一个很难得一见的、一个系列的陈少云老师的完整表演。充满麒派神韵的唱，刚劲隽永的念白，还有身段做功都是非常了不起的。例如“吊毛”，没有助跑，穿着高靴和戏装，原地起跳360度，用背着地，一般的杂技演员、武术演员，如果用这样的装束，他们也不敢跳，跳也跳不好，跳下来一定是晕头转向。但是我们的京剧艺术家就有这样的功底，几乎是原地起跳，一次成功！陈少云老师67岁了！我们当时深受感动，向您致意啊！

第三个看点就是技术。这部电影用3D全景声的高科技方式拍摄。事实上中国第一部2D电影是1905年的《定军山》，而中国第一部3D的全景声的电影，也是我们京剧，包括《霸王别姬》，包括我们追韩信。3D电影现在是世界电影的一个潮流，它在现代电影观众，特别年轻观众当中，有很大的市场。这种立体的空间感、代入感、沉浸感是2D电影没有的。

另外，我们还运用了现在世界上最先进的声音技术——杜比全景声。电影里声音出来，在你的头顶上有22——35个喇叭发出， 整个声音是笼罩你的，让你沉浸其中。我们以前的戏剧电影非常好，就是声音比较单薄，而这个全景声的声音效果，被我们这个团队所捕捉、掌握，运用到了京剧电影中。我们想要用这样的方式，来美妙我们的京剧电影的声音，让它传世。

戳视频，看滕俊杰导演说电影的三大看点，时长10：19

特别感谢

● 合作方：上海京剧院

● 摄影及直播：肥鸭、小扣、叶子

● 后期：肥鸭

● 活动志愿者：姚懿

● 速记：柠檬君、青木瓜之味、饭桶猪777、Eva朱一瓦